wpisy na blogu

Hej :)

Dzisiaj ostatnie z zapowiadanych porównań, czyli koszty wybudowania pompy ciepła i kotłowni "zero energetycznej". Dla nowych osób: "kotłownia zero energetyczna" to w skrócie kotłownia składająca się z kotła na prąd i fotowoltaiki. Układ taki generuje zerowe rachunki za ogrzewanie (za cały sezon). Szczegóły takiej kotłowni w innych wpisach.

Jeżeli chodzi o pompy ciepła, to przyznam szczerze, że nie znam tej kwestii od strony wykonawstwa aż tak dokładnie jak innych rozwiązań. Dlatego jeżeli trafi się wśród Was ktoś, kto już ma taką instalacje, to proszę o komentarz. Szczególnie mam tu na myśli koszty wybudowania i użytkowania a szczególnie także rachunków za prąd.

OGÓLNE INFO:

Pompa ciepła jest jedyną instalacją, która może być również nazwana instalacją "zero". Dobrze dobrana instalacja pompy ciepła wraz z fotowoltaiką będzie miała dokładnie taki sam efekt jak kotłownia "zero", czyli zerowe rachunki za ogrzewanie. Wiadomo, że mamy różne pompy ciepła: powietrzne, gruntowe czy wodne. Najpopularniesze jednak w ogrzewaniu domków jednorodzinnych są gruntowe i powietrzne. I na nich się skupię w tym porównaniu. 

KOSZTY (tylko pompa ciepła bez instalacji o. podłogowego)

I. Pompa ciepła - gruntowa + fotowoltaika

1. Instalacja pompy ciepła dla domu 150 m2 - (wszystkie materiały, robocizna, dolne żrółdo) - min. 40 000 zł

2. Instalacja PV - 3 kW - 16 500 zł

RAZEM: 56 500 zł

Nie podaje konkretnego modelu pompy, bo aż tak dokładnie rynku pomp ciepła nie znam żeby wyrobić sobie ocenę jakości danych modeli. Jeżeli, więc macie już jakieś info na temat kosztów dla takiego domu (wyceny, własne instalacje) to wpiszcie komentaż. 

II. Pompa ciepła - powietrzna + fotowoltaika

1. Instalacja pompy ciepła dla domu 150 m2 - (wszystkie materiały, robocizna, dolne żrółdo) - min. 25 000 zł

2. Instalacja PV - 4 kW - 22 000 zł

RAZEM: 55 000 zł

Pompa powietrzna jest mniej sprawna niż gruntowa dlatego założyłem większą instalację PV.

Wyjaśnienie:

Pompy ciepła w naszych warunkach klimatycznych nie są w 100 % sprawne. Co mam na myśli? Pompa ciepła nie jest w stanie dostarczyć tyle ciepła ile budynek potrzebuje w przypadku większych mrozów. Chodzi o to w skrócie, że ciepła w powietrzu lub gruncie nie ma na tyle, aby można było utrzymać zadaną temperaturę w budynku przez całą zimę. Taka niekorzystna sytuacja nasila się im niższa jest temperatura na zewnątrz. Nie powiem dokładnie przy jakich temperaturach, bo każda pompa ma inną specyfikację i traci swoją sprawność (określaną jako współczynnik COP) w różnej skali. Sprawnośc jednej pompy spada od temperatury x, a drugiej od temperatury y. Faktem jest jednak, że przy utracie tej sprawności produkcja ciepła jest nadrabiana przez prąd (sprężarka), a zatem rachunek za energię leci nam w górę. I dlatego potrzebna jest fotowoltaika, aby cała instalacje była "zero-energetyczna".

I nie wierzcie w magiczne foldery, że pompa ciepła sama ogrzeje wasz dom. Owszem ona da sobie radę i ogrzeje, ale w wielu momentach nie będzie to możliwe na cieple z powietrza czy gruntu, dlatego pomoże sobie wtedy prądem. Na potwierdzenie tego polecam wejście na stronę PVMONITOR, o której już wspominałem. Jest tam monitoring on-line wielu faktycznie działających pomp ciepła w naszym kraju i macie tam na wszystko podgląd: temperatury w domu, na zewnątrz, temperatury pompy ciepła oraz przede wszystkim  zużycie energii przez pompę. Poniżej link:

http://pvmonitor.pl/index.php?r=2

Przypominam także, że moja instalacja także jest tam monitorowana. A dokładny opis tego monitoringu we wpisie MONITORING INSTALACJI I RACHUNEK ZA PRĄD

a tu link bezpośrednio na PVMONITOR z instalacją                                     

http://pvmonitor.pl/user_pc.php?r=2&idinst=10049

III. KOTŁOWNIA ZERO-ENERGETYCZNA

Koszty kotłowni "zero energetycznej" na prąd -15 kW (nie liczę przyłącza prądu, bo i tak musimy go wykonać a jedynie dodatkowy koszt w postaci większego przydziału mocy potrzebnego na zasilanie kotła).

Tutaj mamy dwa elementy: kotłownie (z kotłem na prąd) i produkcje paliwa do kotłowni (fotowoltaika)

A. Kotłownia

1. Kocioł Ecovolt 15 kW z niezbędną automatyką -5 000 zł

2. Bufor 1000 l z wężownicą -3 000 zł

3. Osprzęt kotłowni (pompy c.o., rury, zawory, i inne elementy hydrauliczne) - 1 500 zł

4. Robocizna - hydraulika i elektryka - 2000 zł

5. Osprzęt elektryczny (kable, korytka i inne elementy elektryczne) - 1000 zł

6. Dodatkowy przydział mocy ponad 12 kW do 25 kW - 250 zł

7. Sterownik pokojowy - 350 zł(bezprzewodowy)

RAZEM: min. 13 100 zł - koszt budowy kotłowni na prąd.

B. Produkcja paliwa - fotowoltaika

1. Moc instalacji PV: 6,9 kW - 34 500 zł

2. Produkcja roczna - ok. 6500 kwh

RAZEM: A+B (kotłownia + fotowoltaika)= 48 000 zł

PODSUMOWANIE

Pompę ciepła uważam za świetne rozwiązanie. Szczególnie, że można też otrzymać dotacje na budowę pompy w niektórych gmianach. Z innych spraw pozostaje jeszcze pytanie o koszty serwisu itp sprawy. Prosiłbym tutaj Was-użytkowników takich pomp, abyście wpisali rzeczywiste koszty jakie trzeba ponieść np. na coroczne przeglądy, prace konserwujące, różne wymiany elementów eksploatacyjnych. Dalej....obydwie instalacje - to tak jak wspomniałem na poczatku - generują zerowe koszty za ogrzewanie domu. Możliwe to jest dzięki ustawie o OZE, która umożliwia nam wykorzystanie prądu z fotowoltaiki do działania tych instalacji.

Patrząc na koszty, które są zbliżone, próbuje doszukać się innych elementów, które mogą skłaniać do przyznania plusów dla jednej z instalacji.  Myślę, że takim plusem dla instalacji z kotłem będzie bufor. Bufor jest .............buforem........ Co ???? ------- Brawo !!! Bardzo mądrze napisane - bardzo !!! Po prostu geniusz !!!!!!!!!!!! Brawo Ja ;) ................. 

.................. a swoją drogą to nie wiem czy wiecie, ale to hasło "Brawo ja" to nie wymyslili mądrale w Plusie tylko wymyśliła to Panda - Kung Fu Panda - z tej bajki - ulubiona bajka mojego syna kiedyś - z milion razy oglądałem.....haha :) ....... 

dobra wracaj ............ bufor to bufor tzn. "taki bufor bezpieczeństwa na przyszłość". Mam na myśli to, że przy wyborze kotłowni na prąd, fakt jego posiadania pozwala nam bez najmniejszych problemów w przyszłych latach dołączyć inne zródło (kominek, drugi kocioł, grzałki, solary, i inne) zmodyfikowac układ o jakąś nowinkę. Dzięki niemu kotłownia jest można by powiedzieć otwarta na wszelkie zmiany bez większych zmian...............co ??????? znowu .......... ale modze ............ !!!!!!! No dobra, będę kończył bo nic z tego już nie będzie sensownego :). 

PZDR 

...........a jeszcze jedno mi się nasunęło. Na plus instalacji z kotłem będzie też informacja, że bez najmniejszego problemu i równie skutecznie instalacja się sprawdzi z grzejnikami a przecież nie wszyscy chcą podłogówkę. Natomiast przy pompie ciepła ogrzewanie podłogowe jest raczej koniecznością.

Brawo - Koniec. Na razie. Coś tam jeszcze napisze czasami. Mam nadzieję, że się przyda.

PZDR

Hej. 

Podziele się krótką oceną co wybrać. Bez ściemy - krótko i praktycznie. Wiem, że wiele osób zastanawia się co zrobić. A może połączyć obydwa ??? A może na dole podłogówka a na górze grzejniki ???? Odpowiem od razu - tylko podłogówka - nie widzę lepiej.

Swoją drogą to nie wiem skąd się to wzięło - wiele osób uważa, że jak mamy parter i piętro to trzeba robić tak, że dół podłogówka a góra grzejniki. Ale dlaczego ???? Bo coś tam coś tam - nic konkretnego. Dla mnie jako użytkownika - podłogówka jest świetna. Moja żona ogromnie się bała, że nie będzie działać bo jakoś nie wyobraża sobie ciepła bez grzejnika. A teraz ? Jest super.

Dobra - kilka konkretów:

 1. Nie ma żadnego większego kurzu - bez sensu argument - nie słuchajcie.

2. Ciepło w stopy - rewelacja - bawię się z synkiem na podłodze bez problemów i obaw o niego, leżymy swobodnie i składamy klocki a tak naprawdę to można byłoby zasnąć bez wyziębienia ;).

3. Panele - działa bez problemu nie obawiajcie się. 

4. Drewno n podłogówce - też można montować i będzie ok - tylko dobrych fachowców od drewna i samo drewno także musi być właściwie przygotowane. Tutaj szczerze powiem, że więcej szczegółów nie napisze, bo nie mam typowo drewnianych podłóg.

5. Lepiej suszą się ubrania na suszarce domowej.

6. Zima - przemoknięte buty po przyjściu do domu zawsze wysuszają się od ciepłej podłogi.

7. Dowolna aranżacja mebli - nie jesteśmy ograniczeni tym, że trzeba zostawiać odsłonięty grzejnik.

To tak kilka praktycznych spraw a wiem, że nigdzie w poradnikach tak nie piszą tylko jakieś tam marketingowe bla..bla...

Za granicą np. w Niemczech od dawna wszędzie idzie podłogówka, w Norwegii też. Osobiście  - POLECAM przez duże P i M na końcu .... :) KONIEC I KROPKA. :) PZDR

Aha - zapomniałem. Grzejnik w łazience. Bardzo praktyczna rzecz - też polecam. A ładny i kolorowy potrafi nadać wnętrzu super kreatywności. Sam pojedynczy grzejnik jest natomiast pewnym problemem hydraulicznym w całym układzie ale trzeba wtedy podjąć pewne koszty i będzie ok. Warto jednak dołożyć te kilkaset złotych więcej, aby ciepły grzejnik spełnił swoją rolę w łazience.

Tak dla informacji przedstawiam swoj dom. W końcu by pasowało :) przecież.

Projekt indywidualny na podstawie DOM NAD STAWEM 2 - zmian troche było.

Stan obecny.

Łazienka

i prysznic ...... no i jeszcze wiele zostało do skończenia ......

Hej.

Porównuje koszty budowy oraz zalety i wady: kotłownia na paliwo stałe (węgiel, drzewo, ekogroszek, ...) z kotłownią zero energetyczną (zero złotych za ogrzewanie)

Kotłownie na paliwo stałe podzielę na: zasypową (palenie ręczne) i automatyczną (ekogroszek, pellet).

Kotłownie zero energetyczną wkleję z poprzedniego zestawienia z kotłownią gazową. Przypominam, że bierzemy pod uwagę koszty budowy kotłowni dla domu ok. 150 m2:

KOSZTY

I. KOTŁOWNIA NA PALIWO STAŁE

A.    KOTŁOWNIA ZASYPOWA

– czyli taka, do której biegamy z szuflą na węgiel lub ze szczapami drewna, musimy ją cały czas obsługiwać, brud, kłopot, siekiera, szukanie dobrego drewna, węgla, składanie, sezonowanie itp…. ….. i tutaj rada do mężów……nie wierzcie żonie, że będzie obsługiwać taką kotłownie – owszem jak was nie będzie to na pewno ale kobiety …………..to taka…. skomplikowana „machina”, która sama jest wygodna i z biegiem czasu kotłownia będzie coraz bardziej uciążliwa. Na początku będzie zapał, bo przecież to nasz własny dom - wymarzony itp…., więc nie ma problemu…. ale ………..z biegiem lat, czasu, przejdzie dom w powszedniość i już zapał zniknie a kotłownia nadal będzie wymagać obsługi. A tak ogólnie to umówmy się – obsługa kotłowni to nie brzmi kobieco. Więc mężowie - jak możecie idźcie w kotłownie automatyczne (gaz, prąd) dla dobra i wygody przede wszystkim Waszych kobiet a to się równa wasz spokój….:) i czas z nimi a nie na układaniu drewna i sprzątaniu kotłowni.

Aaaaaa się rozpisałem………..…. ……………….ale co ….. mój blog to mogę ;). 

***Zaznaczam, że nie chciałem urazić żadnej z czytających to kobiet. Nie odmawiam im tych prac, jeśli tylko chcą, więc nie dyskryminuje…. po prostu radzę – bądźcie piękne a my będziemy Was Kochać – uwierzcie moje drogie Panie - w kotłowni nie znajdziecie dla siebie piękna ;) .

Dobra wracamy…..

Koszty budowy kotłowni zasypowej

1. Komin w kotłowni - systemowy z wkł. ceramiczną i z wentylacją kotłowni- wys. min 4 mb. - min.3000 zł

2. Kocioł zasypowy 20 kW (DEFRO, SAS, HEIZTECHNIK,..ogólnie - dobry kocioł) z nadmuchem lub miarkownikiem ciągu – min. 3000 zł

3. Osprzęt kotłowni do c.o (pompa c.o., sterownik do pompy, zwór 4d, naczynie otwarte, elementy hydrauliczne, zawory i takie tam pierdoły – nie będę wymieniał wszystkiego dokładnie) – 1000 -1500 zł

4. Osprzęt do cwu (pompa do ładowania zbiornika cwu, rury, …i pierdoły j.w. ) – 500 zł

5. Montaż – 600 – 1000 zł  

RAZEM: min. 7 600 zł - koszt budowy kotłowni z kotłem zasypowym

B. KOTŁOWNIA AUTOMATYCZNA - ekogroszek i pellet

I tutaj chwila uwagi. Automatyczna to ona jest tak w połowie. Uwierzcie mi. Znam wiele opinii swoich byłych klientów i znajomych. Owszem nie podkładasz cały czas, ale pozostaje szukanie i dowożenie dobrej jakości opału, zacinanie się podajnika (ekogroszek), początkowe ustawianie czasów podawania, kaloryczności itp…… Druga rzecz, że wcale nie jest z tym ekogroszkiem tak czysto – wręcz przeciwnie…..dlatego ze stwierdzeniem automatyczna to tak przez pół. Na pellecie, owszem jest czyściej i sam kocioł jest bardziej zautomatyzowany (sam się wygasza całkowicie i rozpala, natomiast ekogroszek trzeba rozpalić), ale palenie pelletem jest droższe.

Koszty budowy kotłowni automatycznej

1. Komin w kotłowni - systemowy z wkł. ceramiczną i z wentylacją kotłowni- wys. min 4 mb. - min. 3 000 zł

2. Kocioł automatyczny z podajnikiem 16 kW (DEFRO, SAS, HEIZTECHNIK,..ogólnie - dobry kocioł) ekogroszek – min. 7000 zł, pellet min. 8000 zł

3. Osprzęt kotłowni do c.o (pompa c.o., sterownik do pompy, zwór 4d, naczynie otwarte, elementy hydrauliczne, zawory i takie tam pierdoły – nie będę wymieniał wszystkiego dokładnie) – 1000 -1500 zł

4. Osprzęt do cwu (pompa do ładowania zbiornika cwu, rury, …i pierdoły j.w. ) – 500 zł

5. Sterownik pokojowy (bezprzewodowy) - 350 zł

6. Montaż –800 – 1300 zł

RAZEM: min. 12 650 zł - koszt budowy kotłowni z kotłem automatycznym

Podsumowanie

    Kotłownie na paliwo stałe są uznawane za najtańsze (zasypowe) zarówno w wybudowaniu jak i uzytkowaniu. Jednak jak spojrzymy na to biorąc pod uwagę m.in. komin to koszty juz się zbliżaja do innych. Dodatkowo muszę tutaj zwrócić uwagę na jeden element jaki jest ważny. Kotłownie te charakteryzują się tym, że trzeba w nich palić wysokimi temperaturami (tzn. najlepiej 60-70oC) ponieważ wtedy najefektywniej spala się opał i najmniej powstaje smolistych substancji, które po prostu zostają w komorze kotła na ściankach i można powiedzieć, że "blokują" moc kotła (to ta smoła której jest dużo gdy np. palimy mokrym drewnem lub niską temperaturą). Wysoka temperatura w tych kotłach to z kolei konflikt z np. ogrzewaniem podłogowym, które potrzebuje niskich temperatur. Oczywiście można łączyć kotły z podłogówką ale wtedy dochodzą dodatkowe elementy hydrauliczne w które trzeba wyposażyć kotlownie lub instalacje c.o. . 

II. KOTŁOWNIA ZERO-ENERGETYCZNA

Koszty kotłowni "zero energetycznej" na prąd -15 kW (nie liczę przyłącza prądu, bo i tak musimy go wykonać a jedynie dodatkowy koszt w postaci większego przydziału mocy potrzebnego na zasilanie kotła).

Tutaj mamy dwa elementy: kotłownie (z kotłem na prąd) i produkcje paliwa do kotłowni (fotowoltaika)

A. Kotłownia

1. Kocioł Ecovolt 15 kW z niezbędną automatyką -5 000 zł

2. Bufor 1000 l z wężownicą -3 000 zł

3. Osprzęt kotłowni (pompy c.o., rury, zawory, i inne elementy hydrauliczne) - 1 500 zł

4. Robocizna - hydraulika i elektryka - 2000 zł

5. Osprzęt elektryczny (kable, korytka i inne elementy elektryczne) - 1000 zł

6. Dodatkowy przydział mocy ponad 12 kW do 25 kW - 250 zł

7. Sterownik pokojowy - 350 zł(bezprzewodowy)

RAZEM: min. 13 100 zł - koszt budowy kotłowni na prąd.

B. Produkcja paliwa - fotowoltaika

1. Moc instalacji PV: 6,9 kW - 34 900 zł

2. Produkcja roczna - ok. 6500 kwh

RAZEM: A+B (kotłownia + fotowoltaika)= 48 000 zł

    W przypadku kosztów fotowoltaiki a także kotła na prąd należy tutaj przewidzieć ważny element - dotacje. Mamy ogromną tendencje do ekologicznych rozwiązań i właśnie cała instalacja "zero energetyczna" (kocioł na prąd i fotowoltaika) może podlegać pod wiele możliwości dotacji (gminnych i prywatnych). Należy się spodziewać, że w najbliższych latach wiele gmin w Polsce uruchomi programy dotujące fotowoltaikę i kotły a przez to cena, którą przedstawiłem może być o wiele niższa.

P.S. Znam dość dobrze programy dotacyjne i napisze o tym jeszcze, ale realnie powiem, że koszty instalacji "zero" można dzięki tym dotacją obniżyć o ok. 50 %. W takim wypadku inwestycja w tą instalację jest po prostu nie do przecenienia.

PODSUMOWANIE OBYDWU RODZAJÓW

Jezeli chodzi o koszty to każdy widzi. Jeżeli o inne praktyczne rzeczy to niewątpliwie kotłownia na prąd to po prostu ogromna wygoda i czystość. Same kotłownie tzn. na prąd (bez fotowoltaiki) i na paliwo stałe - automatyczna są bardzo zbliżone kosztami a wygoda i czystość jest nieporównywalna. Dodatkowo można powiedzieć, że jeżeli ktoś jest na etapie, że już komin i tak ma ale jeszcze nie wybrał kotła to polecam kotłownie na prąd ponieważ jest tam już bufor do którego można bardzo łatwo podłączyć w przyszłości kocioł zasypowy (oczywiście w razie w-u bo tak na prawdę to poco skoro bedzie wszystko ok na prądzie).

Ogólnie kotłownia na prąd dzięki buforowi jest możnaby powiedzieć kotłownią "otwartą na wszystkie ewentualności" tzn. można ją łatwo zamienić całkowicie na inne paliwo, można dodatkowo podłączyć inne paliwo (np. kominek). Jest po prostu bardziej "elastyczna" na różne ewentualności. No i zawsze możemy kotłownie na prąd wyposażyć w produkcje paliwa (przez co zwróci się nam za ok. 10 lat) a w drzewo, węgiel, pellet zawsze trzeba bęzie kupować.

PZDR

Siedzę sobie tak, czytam ten blog ..... i .....................strasznie on poważny. Aczkolwiek przecież to temat budowlany więc raczej powaznie powinno być. Ale w sumie to dla urozmaicenia może by coś tak z innej beczki........ 

Ale co... ???

Ku....??? - :) !!!

W sumie to czytałem przed chwilą wpis jakiejś kobiety na innym blogu i tak własnie stwierdziłem. Napisała to fajnie. Po swojemu. Szczerze. Otwarcie. Dlatego mnie naszło na ten wpis w sumie.... A co ??? Napisze coś !!!  W końcu to blog. Trzeba pisać - :)

Dobra - pisze szczerze. Siedze sobie tu w Norwegii. Pije piwko bo weekend i tak odwiedzam sobie blog. No i stwierdziłem, że troche on poważny. W sumie to nie powinnienem pisać bo troche mnie już te browaki biorą ale co tam......

......

.....

.....

.... i co napisać.........????? Kurde ??????

.....nuda ogólnie................!!!!!

....ale.....

.......znajdując wspólny mianownik tzn. Norwegia i blog ....????????

...........to nasuwa się .................prąd. Tutaj wszystko jest na prąd. Pracuje jako hydraulik i z tego co się dowiedziałem i widziałęm to wszystko tutaj jest w większości na prąd...... Grzejniki na prąd, na budowie grzeją 24h na dobę prądem żeby budynek wysuszać, cwu na prąd,............... A tak przy okazji ... poniżej grzejnik w moim wynajetym mieszkaniu....

TAAAAAKKKKK - cały ze szkła !!!!!!  Nieżle...... i do tego goracy........ tylko jak to przekazać przez zdjęcie :) :) :)....!!!!!

a tutaj np. rondo w tunelu pod górą........a tak swoją drogą tunel miał 26 km !!!!! MASAKRA.......na początku fajnie - ciekawie.... u nas tak nie ma ..... ale ...to już 20-dziesty z kolei tunel i do tego najdłuższy ....... no i po 15-tym km myślisz .....hmmmm.....żadnej knajpy to tutaj raczej nie będzie do światełka w tunelu ;) ;) :) ...... ;)

i jeszce widokówka ...tutejsze okolice.....

a tak z wątkiem dotyczącym prądu.....poniżej miasteczko 8 000 mieszkańców a w nim stacje do ładowania TESLI (takie ekskluzywne auta na prąd - ok 800 000 zł/szt) - wychodząc na spacer w promieniu 300 m od mojego mieszkania jest ich na parkingach 3-4 szt !!!!!!! Tak jak wspominałem tu raczej wszystko mają na prąd.....a cena kwh taka jak u Nas 0,55-0,60 gr...................tylko min. zarobki ok. 1o razy wyższe !!!

To tak z innej beczki :) ...........PZDR